Moderator: Przepraszamy za opóźnienie. Za chwilę zaczniemy czat.

Moderator: Witamy Państwa na czacie z wicepremierem prof. Grzegorzem W. Kołodko. Zapraszamy do zadawania pytań.

prof_Grzegorz_Kolodko: Dzień dobry, witam Państwa i przepraszam za większe niz akademicki kwadrans spóżnienie, ale właśnie miałem kolejne, bardzo interesujące i bardzo robocze spotkanie z Panem Premierem Millerem. Oczywiście, na temat Programu Naprawy Finansów Rzeczypospolitej, który Rada Ministrów będzie rozpatrywała na swoim najbliższym posiedzeniu we wtorek. A teraz proszę o trudne pytania.

Cecylia: Jak słyszałam był Pan w Taszkiencie na spotkaniu Guberbntorów EBOiR. Co tam ważnego dla Polski Pan załatwił?Był pan

prof_Grzegorz_Kolodko: Było to doroczne spotkanie Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju. Przy tej okazji - niezależnie od wystąpienia na sesji plenarnej oraz prezentacji Polski zgromadzonym tam inwestorom i przedsiębiorcom - spotkałem się m.in. z Jean'em Lemierre, szefem EBOiR oraz z amerykańskim Podsekretarzem Skarbu, Taylorem. Z tym pierwszym mówiliśmy o dalszym wsparciu ze strony EBOiR instytucji poręczeń i kredytów dla małych i średnich przedsiębiorstw oraz o instytucjonalnym i finansowym wsparciu partnerstwa publiczno-...

prof_Grzegorz_Kolodko: ...prywatnego. Rozmawialiśmy także o partycypacji EBOiR w restrukturyzacji, a z czasem prywatyzacji BGŻ. Z tym drugim rozmawiałem o Iraku, zwłaszcza o perspektywach i sposobach rozwiązywania kwestii irackiego zadłużenia - a, przypomnijmy, Irak winien jest Polsce ponad 570 mln dolarów - a także o technikach i możliwosciach finansowania udziału polskich firm w dziele odbudowy Iraku, jego infrastruktury i przemysłu...

prof_Grzegorz_Kolodko: Miałem także serię spotkań z politykami Uzbekistanu, począwszy od Premiera Sułtanowa. Ponadto spotkałem się z czołowymi politykami gospodarczymi wielu innych krajów.

piaski: Jaka obniżka stóp procentowych byłaby potrzebna polskiej gospodarce i przedsiębiorcom do pobudzenia popytu?

prof_Grzegorz_Kolodko: Rzędu 2,5 do 3 pkt procentowych. Oczywiście, mam na myśli stopy procentowe banku centralnego. Jeśli zaś chodzi o oprocentownie kredytów banków komercyjnych, zarówno inwestycyjnych jak i obrotowych, z których korzystają (a raczej nie korzystają w dostatecznej mierze nasi przedsiębiorcy ze względu na zbyt wysoką jego cenę) ...

prof_Grzegorz_Kolodko: , to tutaj spadek stóp procentowych musi być jeszcze większy. I z czasem będzie. Narazie zaś staramy się wzmocnić już wystepujące tendencje do wzrostu popytu inwestycyjnego wielu przedsiębiorstw innymi instrumentami, głównie fiskalnymi, którymi dysponuje Rząd i Minister Finansów. Dlatego też jeszcze we wrześniu ubr. zwiększyliśmy możliwość odpisów amortyzacyjnych, obniżyliśmy w tym roku o 1 pkt i zamierzamy obniżyć o następne aż 8 pkt stawki podatku od przedsiębiorców.

Binder: Czy pamięta Pan swój egzamin maturalny?

prof_Grzegorz_Kolodko: Oczywiście. Też byłem ubrany na biało-czarno, co tylko przeszkadza. Ale ja nie miałem nigdy problemów w szkole - także na maturze - z wynikami w nauce, tylko zawsze ze sprawowaniem... Matura poszła mi bardzo dobrze; z języka polskiego pisałem o ulubionym skądinąd okresie romantyzmu, z matematyki wyszedłem pierwszy, a z biologii też poszło bardzo dobrze, bo to mój ulubiony przedmiot. Pewnie także dlatego, że miałem znakomita nauczycielke z tego przedmiotu - Panią Biskupową. W ogóle miałem fajnych...

prof_Grzegorz_Kolodko: ...nauczycieli. A dzisiejszym wszystkim maturzystom życzę, aby poszło im jeszcze lepiej, niż mnie kiedyś. Teraz będę się denerwował szczególnie dopiero za rok, kiedy to moja córka - Gabrielka - będzie zdawała swoją maturę. Narazie cieszy się, że ma dni wolne...

Xena: Czego życzyłby Pan Markowi Belce, gdyby jego misja w Iraku doszła do skutku?

prof_Grzegorz_Kolodko: Żeby mu się udało! A sporo potrafi, więc pewnie się uda.

Jacek: Czy po reformi finansów podatki realnie wzrosną spadną czy nie ulegną zmianie. bo z tego co sie słyszy maja wzrosnąć?

prof_Grzegorz_Kolodko: Stawki podatkowe nie wzrosną, a proponowane wdrożenie nowej, niższej stawki 17% oznacza, że przeciętne stawki będą wręcz niższe. Jednocześnie jednak mają być wyeliminowane ulgi i zwolnienia podatkowe. Ponadto rosną dochody realne. Koniec końców suma wartości podatków bezpośrednich płaconych przez gospdarstwa domowe w relacji do dochodów i PKB będzie ulegała spadkowi...

prof_Grzegorz_Kolodko: Oznacza to sukcesywną redukcję skali fiskalizmu. Dochód dyspozycyjny netto pozostający w kieszeniach ludności po wszysktich tych zmianach będzie zatem realnie większy.

primus: czy nie denerwuje Pana to, ze przed panem nikt nie wiedział co robić z polską gospodarką, a po ogłoszeniu Pana propozycji wszyscy je krytykują i przedstawiają "lepsze" wersje?

prof_Grzegorz_Kolodko: Nieładnie się denerwować...

primus: czy obniży pan akcyze?

prof_Grzegorz_Kolodko: Na co?

primus: dlaczego romantyzm był/jest Pana ulubionym okresem?

prof_Grzegorz_Kolodko: Bo z natury jestem strasznym pragmatykiem i pozytywistą i dlatego - dla równowagi - potrzebna jest pewna doza romantyzmu. Ostatnio nie czytam prawie wcale literatury z tego okresu, ale za to muzykę mającą tam swoje korzenie uwielbiam. I także w życiu najlepiej kierować się pragmatyzmem, ale czasami dać się ponieść także romantycznemu powiewowi...

primus: akcyzę na alkohol oczywiście :)

prof_Grzegorz_Kolodko: Aha, rozumiem. A pije Pan?

mega: Panie Premierze, bardzo mnie interesuje, o ile w sumie wydatki w przyszlorocznym budzecie beda w przyszlym roku wyzsze ze wzgledu na wejscie do Unii Europejskiej. Wiem, ze Pan mowi ``nam sie to i tak oplaci', ale tak tylko z perspektywy przyszlorocznego budzetu, to ile kasy dodatkowo musimy z tej okazji wylozyc? Dziekuje

prof_Grzegorz_Kolodko: Trzeba na to patrzeć przez pryzmat salda. W pewnym sensie można powiedzieć, że do budżetu UE to my nic nie wpłacamy, tylko część środków, która trafia don aszych rodzimych podmiotów gospodarczych trafi doń za pośrednictwem budżętu UE. W przyszłym roku wydatki nasze z tego tytułu wyknieść mają ok. 7,4 mld zł, choć faktycznie mniej gdyż - zgodnie z tym - co wynegocjowaliśmy w Kopenhadze - uzlyskamy kompensatę budżetową w wyoskości 2,4 mld zł. Tak więc faktycznie można powiedzieć, że z tego tytułu netto...

prof_Grzegorz_Kolodko: obciążenia budżetu wyniosą dodaktowo w przyszłym roku ok. 5 mld zł. W sumie jednakże wydatki wkynikające z tego, że dokonują się rewolucyjne zmiany w naszym systemie finansów publicznych - nie tylko zresztą ze względu na integrację z Unią...

prof_Grzegorz_Kolodko: Europejską - będą kształtować się inaczej niż do tej pory. Wielu z nas wciąż myli wiele kwestii. Otóż jeśli jakaś gmina wyda np. 5 mln zł na oczyszczalnię ścieków DLA SIEBIE, a towarzyszyć będzie temu dofinansowanie ze śrlodków struktrualnych UE (które przecież w pewnej części są pokrywane z nasyzch podatków, ale także zwiększamy podatkami z bogatszych krajów UE) ...

prof_Grzegorz_Kolodko: w wysokości, powiedzmy, 10 mln zł, to niektórzy twierdzą, że oto ponosimy z tytułu wejścia do UE koszt w wysokości 5 mln zł ! Otóż nieprawda! Ponosimy te wydatki, bo chcemy mieć oczyszczalnię ścieków. Gdyby nie członkostwo w Unii, to albo nie milibyśmy tej oczyszczalni, albo musielibyśmy ponieść jeszcze dodatkowe nakłady w wysokości wspomnianych 10 mln zł. Jeśli jednak policzyć wszystkie tego typu nakłady - a także przedpłaty na dopłaty bezpośrednie dla rolnictwa, które będą zwrócone do budżetu Państwa...

prof_Grzegorz_Kolodko: ...w roku 2005 dopiero, to wydatki związane z UE w roku 2004 PNFR szacuje na 18,6 mld zł, w 2005 r. 22,1 mld i w 2006 r. 24,8 mld zł....

prof_Grzegorz_Kolodko: Natomiast w całości rachunku począwszy już od przyszłego roku do polskiej gospodarki będzie per saldo dopływać więcej pieniędzy, niż będziemy sami sobie przekazywać za pośrednictwem budżetu UE. W sumie w latach 2004-2006 nasze transfery do UE z tytułu składki brutto sięgać będą 31 mld, a transfery z UE do Polski wynieść mogą aż do 62 mln zł. Ile z tego drugiego, potencjalnego portfela 31 miliardowego uda się nam naprawdę uzyskać, to zależeć będzie od naszej zapobiegliwości, umiejętności przygotowywania ...

prof_Grzegorz_Kolodko: dobrych projektów, zdolności do współfinansowania. A to z kolei uzależnione jest od zakresu realizacji PNFR.

bubu: Zakończył pan konsultacje w sprawie PNFR ze związkowcami, partiami politycznymi, posłami, rolnikami, a nawet Prymasem Polski. Kiedy poznamy ich wyniki?

prof_Grzegorz_Kolodko: Jutro na konferencji prasowej o 11.00, na którą zapraszam serdecznie i podczas której odpowiem na wszystkie pytania. W istocie były to największe konsultacje, o olbrzymim rozmachu i zakresie, podczas których bardzo wiele się dowiedziałem i - mam nadzieję - niemało też wyjaśniłem, co od czego zależy i jak rozwiązywać problemy, przed którymi stoimy. Na pewno po tych konsultacjach i uzgodnieniach Program jest dużo bardziej dojrzały, zrównoważony, uspołeczniony. Krótko mówiąc - lepszy.

Aston_Villa: Powiedzmy, że jestem dobrzezarabiający -> płacę 40% PIT. Czy jak założę firmę, to zamiat tego będę płacić do budżetu 19% CITu?

prof_Grzegorz_Kolodko: Tak, przy czym odnosi sie to do dohcodu przedsiębiorcy. Ja też jestem "dobrze zarabiający" i przez kilka miesięcy w roku płacę podatek wg nominalnej stawki 40%. I dalej będę tyle płacił. Gdybym zaś zarabiał te same pieniądze jako przedsiębiorca, to płaciłbym podatek od dochodu uzyskiwanego z tego tytułu, a więc tylko 19%. Dodajmy, że - jak szacuję - w tym roku przedsiębiorcy płacą, przy nominalnej stawce 27% - niespełna 23%, a to dlatego, iż korzystają z różnych ulg i zwolnień przedmiotowych i podmiotowych.

prof_Grzegorz_Kolodko: Obniżenie stawki podatku do 19% uwarunkowane jest wyeliminowaniem wszystkich tych ulg i zwolnień. Nota bene, te propozycje - zmodyfikowano w stosunku do pierwotnych zawartych w pierwszej wersji Programu - są skutkiem wsłuchania się w postulaty środowiska przedsiębiorców i inwestorów zgłaszane podczas konsultacji i negocjacji.

gryzon: Panie premierze,dlaczego tak ważne jest dla Polski przystąpienie do unii monetarnej już w 2007 roku?

prof_Grzegorz_Kolodko: Bo wcześniej przystąpić nie można, a gdybyśmy już teraz orzekli, że rezygnujemy z takiej szansy, to byłoby to bardzo źle odebrane przez inwestorów. Na marginesie, także o to pytali oni podczas moich spotkań w Taszkiencie na szczycie EBOiR. Ale nie to jest najważniejsze. Najważniejsze jest, że dzięki wprowadzeniu w Polsce Euro będziemy mieli równie stabilny system monetarny, jak to jest obecnie w Eurolandzie, że ani przedsiębiorcy, ani gospodarstwa domowe nie będą narażone na ponoszenie ryzyka kursowego w ..

prof_Grzegorz_Kolodko: obszarze wspólnej waluty, na którym lokujemy ponad 2/3 naszego eksportu i podobna jest wielkość naszego importu. Zmniejszą się wobec tego koszty transakcyjne, a to pociągnie za sobą dalszy wzrost konkurencyjności naszych firm. Wprowadzenie Euro i potem funkcjonowanie w jego obszarze wymuszać będzie także niezbędne minimum dyscypliny i odpowiedzialności finansowej. A to na długą metę zawsze sprzyja rozwojowi, choć na krótką może niektórym dopiekać...

prof_Grzegorz_Kolodko: Ale muszę raz jeszcze przy tej okazji powtórzyć, że najważniejsza jest nie tyle data wprowadzenia Euro w Polsce, ile kurs, po którym zamienimy złotego na Euro. Musi on gwarantować długookresową równowagę finasnową i zapewnić niezbędną z punktu widzenia naszych narodowych interesów konkurencyjność przedsiębiorstw. Gdyby dzisiaj podejmować w tej sprawie decyzję, to należałoby zabiegać o wprowadzenie Euro zamiast 4 zł i 35 gr. Mniej więcej.

Moderator: Szanowni Państwo, ostatnie trzy pytania.

primus: tylko w syropie, ale pytam w imieniu społeczeństwa

prof_Grzegorz_Kolodko: Obniżenie akcyzy jesienią zeszłego roku wielu uważało za decyzję ryzykowną, a nawet zbyt śmiałą. Ale my rozsądnego ryzyka się nie boimy. I udało się. W tym bowiem przypadku wielokrotne podnoszenie akcyzy doprowadziło do przestrzelania jej poziomu w tym sensie, że przy jej wyższym poziomie suma dochodów z tego tytułu była niższa, a nie wyższa o co intencjonalnie chodziło autorom tych podwyżek. Stało się tak, ponieeważ część spożycia napojów alkoholowych...

prof_Grzegorz_Kolodko: - zwłaszcza wódki - brała się z zaopatrzenia pochodzącego z nasilającego się bimbrownictwa i przemytu. Oczywiście, cierpiał na tym nie tylko fiskus, ale także rodzimy przemysł spirytusowy. Obniżenie akcyzy ożywiło ten przemysł, bo idące w ślad za zmniejszeniem akcyzy obniżenie cen napojów wyskokowych wpłynęło na korzystną zmianę struktury popytu tak oto, iż opłacało się kupować alkohol pochodzący z legalnych źródeł. Teraz badamy, czy isntieje jeszcze przestrzeń do dalszego, pewnego obniżenia akcyzy...

prof_Grzegorz_Kolodko: Jeśli tak, to zaryzykujemy - być może - jeszcze jeden ruch w tym kierunku. Ale najlepiej pić tylko syrop... Albo czystą wodę...

maskott: Na jakie oceny zdał Pan maturę?

prof_Grzegorz_Kolodko: Same piątki.

Jacek: Ile obecny Minister Finansów przeznacza czasu nasen?

prof_Grzegorz_Kolodko: Cztery godziny, a czasami - jak się uda - to nawet pięć.

prof_Grzegorz_Kolodko: Dziękuję za czat. Jutro konferencja prasowa. Za tydzień rano Sygnały Dnia, a w południe znowu tutaj. A przez 24 godziny na dobę www.mf.gov.pl oraz www.tiger.edu.pl!