Moderator: Witamy Państwa na czacie
z wicepremierem, prof. Grzegorzem W. Kołodko. Zapraszamy do zadawania
pytań.
Marcell: Czy rzeczywiście PKB wynosi
już 2,9% ?
prof_Grzegorz_Kolodko: Chodzi o wzrost
PKB , gdyż jego wielkość albo dokładniej wartość w tym roku przekracza
800 mld zł. Co zaś do tempa wzrostu to - zważywszy, że produkcja przemysłowa
rośnie w tym kwartale o ok. 7%, odbiło się od dna budownictwo mieszkaniowe,
rośnie wartosć usług - to zaiste sięga on już 3%. Teraz chodzi o to,
aby tę dynamikę utrzymać i temu właśnie ma służyć realizacja Programu
Naprawy Finansów Rzeczypospolitej.
prof_Grzegorz_Kolodko: To przyspieszenie
nie spada na z niebios, ale jest skutkiem przeprowadzonej z powodzeniem
operacji oddłużenia przedsiębiorstw, zwiększonych odpisów amortyzacyjnych,
realizacji dobrego budżetu stabilizacji i rozwoju. Jednakże tendencje
te nie są jeszcze dostatecznie ugruntowane.
Bogdan: Czy uwaza Pan, ze wprowadzenie
podatku liniowego byloby dobrym rozwiazaniem dla polskiej gospodarki?
prof_Grzegorz_Kolodko: Tzw. podatek
liniowy - tzw., ponieważ w przypadku zachowania jakiejkolwiek kwoty
wolnej od opodatkowania, rozwiązanie to także ma charakter progresywny
i podatnicy o różnym poziomie dochodów płaciliby różne efektywne stawki
podatkowe - jest złym rozwiązaniem. Dlatego też znalazł on zastosowanie
w bardzo znikomej ilosci krajów. W Polsce jego ewentualne wdrozenie
- do czego zresztą nigdy nie dojdzie - spowodowa łoby albo drastyczne
ograniczenie dochodów...
prof_Grzegorz_Kolodko: ... budżetowych,
albo wymagałoby podniesienia podatków pośrednich, np. VAT. W ten sposób
skorzystaliby wiele nieliczni, a straciliby wiele liczni. Jest możliwe
wprowadzenie podatku liniowego przy utrzymaniu dotychczasowych dochodów
budżetu np. przy kwocie wolnej w wysokości minimalnej płacy, tj. 800
zł miesięcznie. Wówczas wszakże taki podatek musiałby wynosić 28,7%.
Gdyby zaś kwota wolna miała wynosić 1000 zł miesięcznie, to podatek
liniowy musiałby być ustalony na bardzo wysokim pułapie 37,6%. Jeśli
zaś..
prof_Grzegorz_Kolodko: ... trzymać
się propozycji Rady Przedsiębiorczości - skądinąd popieranej przez niektórych
członków Rządu i część SLD - aby kwota wolna wynosiła 4000 zł, to przy
zapewnieniu dotychczasowych dochodów budżetu, stawka podatku musiałaby
wynieść 21,5%. Nie oznacza to nic innego, jak próbę przejęcia części
dochodów ludności średnio i niżej uposażonej przez ludzi bogatszych...
prof_Grzegorz_Kolodko: Nawet gdyby
pójść na takie rozwiązanie, to dla gospodarki i rozwoju nic z tego by
nie wynikało.
Basia: Czym sie według Pana różnił
ostatni rok od lat "Strategii dla Polski" 1994-97?
prof_Grzegorz_Kolodko: Przede wszystkim
tym, że gdy rok temu podejmowałem się swojej misji produkcja spadała.
Przypomnijmy, że w drugim kwartale ubr. obniżył się jej poizom bezwzględny
o 0,4%. Istniało olbrzymie ryzyko dalszego narastania bezrobocia, nawet
powyżej 20%. Obecnie - m.in. wskutek oddłużenia wielu firm i dobrego
budżetu - producja przemysłowa rośnie realnie o nie mniej niż 7% w tym
kwartale (a w maju w granicach 8 do 9%), a bezrobocie na koniec czerwca
jest niższe aż o 175 tys. osób w porównaniu z momentem szczytowym.
prof_Grzegorz_Kolodko: Okres ten
to także zwieńczone sukcesem negocjacje w sprawie naszego członkostwa
w Unii Eurpejskiej. W ramach tych negocjacji zapewniliśmy korzystne
warunki finansowe i budżetowe, w tym zwłaszcza kompensatę płatną przez
budżetu UE do naszego budżetu. Tylko w przyszłym roku daje nam to aż
2,4 mld zł. Rok ten różnił sie takze od poprzednich lat bardziej skomplikowaną
wewnętrzną sceną polityczną, która bynajmniej nie ułatwiała prowadzenia
polityki gospdarczej...
prof_Grzegorz_Kolodko: Pomimo to
udało się osiągnąć więcej, niż to rok temu zakładano. I pod tym względem
ten rok nie różni się od lat 1994-97, gdyż wówczas też osiągnięto więcej,
niż to zakładano. Tak więc ani wtedy, ani teraz nie byłem nadmiernym
optymistą.
Nevada: Czy reforma samorządowa ma
szanse do pełnej realizacji w przypadku niezrealizowania PNFR?
prof_Grzegorz_Kolodko: Nie. Ona stanowi
jeden z jej podstawowych filarów. Co więcej, ta ustrojowa reforma, która
- w odróżnieniu od całego PNFR - jest intencjonalnie popierana przez
Rząd i jego partyjne, SLD i UP, zaplecze wymaga realizacji innych fundamentalnych
elementów tego kompleksowego programu. W szczególności chodzi o realizację
postulowanych zmian w systemie podatkowym, a zwłaszcza likwidację ulg
i zwolnień od podatków osobistych...
prof_Grzegorz_Kolodko: Biorący się
stąd strumień pieniędzy ma zasilić właśnie finanse samorządów, przede
wszystkiem po to, aby zwiększyć naszą zdolność do absorbcji funduszy
z Unii Europejskiej. Innymi słowy reforma samorządowa nie może być dobrze
zrealizowana, jeśli miałyby nie zostać zaakceptowane rozwiązania zaproponowane
w PNFR w zakresie systemu podatkowego. Trzeba być świadomym, że są to
działania zaprogramowane na najbliższe 4 lata, stąd też trzeba starać
się, aby nie zatrzymać się po dokonaniu pierwszego kroku odnoszącego
prof_Grzegorz_Kolodko: ... się tylko
do roku 2004.
nutria: Jak Pan ocenia z perspektywy
czasu program restrukturyzacji przemysłu?
prof_Grzegorz_Kolodko: Pozytywnie.
Jak szacują sami przedsiebiorcy, uratowaliśmy w ten sposób około 210
tys. miejsc pracy. Co więcej, to jest jedna z głównych przyczyn odwrócenia
niekorzystnych tendencji w sferze realnej i obserwowanego z taką wyrazistością
przyspieszenia tempa wzrostu. A fakt, że dochody do budżetu z tytułu
wnoszenia opłat restrukturyzacyjnych są mniejsze niż zaplanowane, ma
nieistotnie znaczenie. Nigdy bowiem cele fiskalne nie przyświecały temu
przedsięwzięciu, ale właśnie zamiar chronienia miejsc pracy, ...
prof_Grzegorz_Kolodko: poprawa płynności
przedsiębiorstw i stworzenie im możliwości akumulacji finansowej i ekspansji
produkcji, zwłaszcza w obliczu szkodzącej im, nadmiernie restrykcyjnej,
polityki pieniężnej.
nutria: Czy żałuje Pan swojej decyzji
wejścia do polityki?
prof_Grzegorz_Kolodko: Nie, ponieważ
wspólnym wysiłkiem - i za to Państwu serdecznie dziękuję - udało nam
się osiągnąć niemało. Wolałbym, gdybyśmy zrobili jeszcze więcej, ale
polityka - ta nieekonomiczna - utrudniała to. Kończę wobec tego swoją
powtórną misję w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku. Co można było
zrobić -zrobiłem.
maryjanek: Czy to prawda że zamierza
Pan wystartować w tegorocznym maratonie warszawskim?
prof_Grzegorz_Kolodko: Nie sądzę.
Podczas pracy w Rządzie przebiegłem 4 maratony, z czego 2 w tym roku
(Los Angeles i Wiedeń). Przebiegnę jeszcze dwa - bo chcę biegać cztery
rocznie - w tym jeden w Polsce, ale chyba nie w Warszawie. Choć i na
to nadejdzie czas. Najbliższy maraton biegnę z dala stąd za 48 dni.
damian: Kiedy Panie Profesorze przyjedzie
Pan do Krakowa na AE?
prof_Grzegorz_Kolodko: Jak tylko
Państwo zaprosicie!
Brat: Co uważa Pan za swoją największa
porażkę w ciągu ostatniego roku?
prof_Grzegorz_Kolodko: To że uwierzyłem
tym, którym wierzyć nie warto.
Marcell: Czy jeżeli PNFR będzie realizowany
wzrost gospodarczy za rok osiągnie 5%, i jak to się będzie przekładać
na stopę bezrobocia?
prof_Grzegorz_Kolodko: Tak jest,
tak będzie. Ale PNFR MUSI być realizowany w swoim zasadniczym kształcie.
Wówczas bezrobocie w końcu przyszłego roku może być niższe o ok. 200
tys. osob. I także dlatego - a może przede wszystkim dlatego! - warto
ten program urzeczywistniać. Jeśli moi nastepcy pójdą tą drogą, to zawsze
mogą liczyć na moje życzliwe wsparcie.
sebastian: Czy kurs EUR/PLN jest
już konkurencyjny dla polskiej gospodarki?Płace w EUR są ciągle wyższe
w Polsce niż np. w Czechach czy na Węgrzech.
prof_Grzegorz_Kolodko: Obecny kurs
złotetgo do Euro gwarantuje opłacalność sektora eksportowego i - zniechęcając
do importu - nakręca także koniunkturę na wyroby krajowe, które substytuują
produkty dotychczas sprowadzane z zagranicy. To, oczywiście, dodatkowy
czynnik stymulujący wzrost gospodarczy...
prof_Grzegorz_Kolodko: Ale ten kurs
nie jest trwały. Z jednej strony wystepuje wciąż tendencja do aprecjacji
złotego, która wynika zarówno z zbliżania się Polski do Unii Europejskiej,
jak i zbyt wysokich stóp procentowych NBP, z drugiej zaś strony niestabilna
sytuacja polityczna i brak jasności co do kierunków polityki gospdarczej
Rządu może powodować tendencję do dalszego spadku kursu złotego...
prof_Grzegorz_Kolodko: Wiele teraz
zależeć będzie od tego, jaki ostatecznie kształt przybierze przyszłoroczny
budżet. Jeśli Rząd będzie konsekwentny i uszanuje swoje decyzje, to
budżet oparty będzie o przyjęte już przez Radę Ministrów założenia do
budżetu na rok 2004. Wówczas deficyt spadnie z obecnego poziomu ok.
4,8 do ok. 3,8 (w warunkach porównywalnych 5,2%) w roku przyszłym. Konsekwenkcja
w realizacji polityki wynikającej z przyjętych założeń z pewnością wpływać
będzie stabilizująco na oczekiwania rynku, a tym samym...
prof_Grzegorz_Kolodko: ...niwelować
będzie wahania kursu. Mam nadzieję, że Rząd nie odejdzie od przyjętych
założeń do przyszłorocznego budżetu.
kasia: Panie Profesorze, które ze
wskaźników obrazujących tendencje wzrostu gospodarki polskiej mogą ulec
szybkiemu pogorszeniu w przypadku nie zrealizowania PNFR ?
prof_Grzegorz_Kolodko: W pierwszej
kolejności wskaźniki finansowe, zwłaszcza poziom deficytu budżetowego
i w ślad za tym wielkość długu publicznego. Wkrótce potem, niestety,
wytrącona zostałaby obecna dynamika i tempo wzrostu znowu by gasło,
a bezrobocie rosło. Ale miejmy nadzieję, że do tego nie dojdzie. Bo
dojść nie musi. Wystarczy, bagatela, by realizować PNFR.
Moderator: Szanowni Państwo, ostatnie
trzy pytania.
Nerw: Jakie są Pana plany wakacyjne?
prof_Grzegorz_Kolodko: Większość
czasu będę pracował, ale na przełomie lipca i sierpnia - tak jak to
już wcześniej zaplanowałem - chcę pojechać z żoną i córkami (o ile pies
i kot się zgodzą) - do Afryki. A potem też będę podróźował, łącząc wszakże
już te wojaże z pracą badawczą oraz wykładami i seminariami. Będę też
dużo czytał i trochę pisał. No i oczywiście codziennie biegał.
ways: Czy będzie Pan nadal częstym
gościem czatów internetowych organizowanych przez różne portale?
prof_Grzegorz_Kolodko: Rzadko, na
pewno rzadziej niż tu, gdzie chętnie przebywałem razem z Państwem.
ways: Czy odczuwa Pan, że pańska
misja powiodła się w 100%?
prof_Grzegorz_Kolodko: Z pewnością
nie w 100 procentach, ale cieszę się, że ta "mission impossible" okazała
się możliwa. Jesteśmy w Unii Europejskiej (no, prawie), produkcja rośnie,
bezrobocie spada, inflacji nie ma, jest za to Program Naprawy Finansów
Rzeczypospolitej. Państwo oceńcie, ile pozostaje do tych 100 procent.
prof_Grzegorz_Kolodko: Zapraszam
za tydzień na swoją uczelnię - WSPiZ im. Leona Koźmińskiego; www.wspiz.edu.pl
- dokładnie we wtorek, 24 bm. w samo południe na konferencję prasową,
na której przedstawię raport "Bilans otwarcia - bilans zamknięcia".
A nieustannie zapraszam na naszą stronę internetową - Centrum Badawczego
Transformacji, Integracji i Globalizacji TIGER - pod adresem www.tiger.edu.pl
prof_Grzegorz_Kolodko: A Państwu
za wszystko bardzo, bardzo serdecznie dziękuję i życzę szczęścia.
|